{"id":4815,"date":"2013-04-14T14:22:36","date_gmt":"2013-04-14T14:22:36","guid":{"rendered":"http:\/\/anistiapolitica.org.br\/abap3\/2013\/04\/14\/leia-principais-trechos-da-entrevista-de-paulo-sergio-pinheiro\/"},"modified":"2013-04-14T14:22:36","modified_gmt":"2013-04-14T14:22:36","slug":"leia-principais-trechos-da-entrevista-de-paulo-sergio-pinheiro","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/anistiapolitica.org.br\/abap3\/2013\/04\/14\/leia-principais-trechos-da-entrevista-de-paulo-sergio-pinheiro\/","title":{"rendered":"Leia principais trechos da entrevista de Paulo S\u00e9rgio Pinheiro"},"content":{"rendered":"<p><p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">Leia os principais trechos da entrevista com o coordenador da Comiss\u00e3o Nacional da Verdade, Paulo S\u00e9rgio Pinheiro, concedida na \u00faltima quarta-feira.<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\" size-full wp-image-4810\" src=\"http:\/\/anistiapolitica.org.br\/abap3\/wp-content\/uploads\/2013\/04\/13103254.jpeg\" border=\"0\" width=\"300\" height=\"170\" style=\"vertical-align: middle;\" \/><\/p>\n<address style=\"text-align: justify;\" \/><span class=\"s1\" \/><span style=\"line-height: 1.3em;\" \/>O atual coordenador da Comiss\u00e3o da Verdade, Paulo S\u00e9rgio Pinheiro, durante entrevista em seu gabinete em Bras\u00edlia  <!--more-->  <\/span><\/span><\/address>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\"><strong>Folha &#8211; Qual o balan\u00e7o sobre o que foi feito em quase um ano de trabalho? Quais as principais conquistas?<\/strong><\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\"><strong>Paulo S\u00e9rgio Pinheiro &#8211;<\/strong> [\u00c9 preciso] levar em conta que a Comiss\u00e3o Nacional da Verdade tem dois anos. O resultado fundamental da comiss\u00e3o \u00e9 o relat\u00f3rio. Estamos escalados at\u00e9 maio de 2014. \u00c9 a \u00fanica comiss\u00e3o da verdade funcionando no s\u00e9culo 21.<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">V\u00e1rios meses foram gastos para compor a equipe. No come\u00e7o \u00e9ramos seis e hoje somos 60. Ent\u00e3o, em termos da constitui\u00e7\u00e3o da comiss\u00e3o, come\u00e7amos o &#8216;take off&#8217; [decolagem].<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">H\u00e1 uma centralidade b\u00e1sica do que est\u00e1 na lei, que \u00e9 a quest\u00e3o dos mortos e desaparecidos. N\u00f3s temos por mandato completar o reexame dos laudos. Temos 14 grupos de trabalho [em andamento], tomamos depoimentos. Em audi\u00eancias p\u00fablicas foram 131 v\u00edtimas da repress\u00e3o. N\u00f3s temos \u00e1reas dos depoimentos dos perpetuadores das viola\u00e7\u00f5es dos direitos humanos e das v\u00edtimas.<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">A finaliza\u00e7\u00e3o da digitaliza\u00e7\u00e3o, que permitir\u00e1 fazer cruzamentos, das 16 milh\u00f5es de p\u00e1ginas no Arquivo Nacional. Aprofundamos a identifica\u00e7\u00e3o de arquivos de 250 departamentos de informa\u00e7\u00f5es em toda estrutura federal e estadual.<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">Para aonde eu olhe, eu acho que apresentaremos um balan\u00e7o de um ano positivo, como a revis\u00e3o da certid\u00e3o de \u00f3bito de Vladimir Herzog. Abriu um precedente. Os nossos colegas conseguiram 44 casos de suic\u00eddios que ser\u00e3o revistos. Est\u00e3o em curso.<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\"><strong>Foi uma decis\u00e3o da Justi\u00e7a por insist\u00eancia da fam\u00edlia.<\/strong><\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">Provocada por n\u00f3s. N\u00e3o foi o juiz que tomou a decis\u00e3o inspirado pelo Esp\u00edrito Santo. A fam\u00edlia pediu, mas a argumenta\u00e7\u00e3o \u00e9 nossa. Considerando 30 anos, foi um feito. Temos compartilhado com a imprensa, como \u00e9 o caso do deputado Rubens Paiva, para acabar com as hist\u00f3rias da carochinha.<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\"><strong>Mas esses documentos foram encontrados pela imprensa ou pela Comiss\u00e3o da Verdade?<\/strong><\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">Por n\u00f3s. N\u00e3o estamos em competi\u00e7\u00e3o com a imprensa. Toda contribui\u00e7\u00e3o da imprensa \u00e9 muito bem-vinda.<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\"><strong>A comiss\u00e3o vai ser capaz de esclarecer as graves viola\u00e7\u00f5es? O trabalho est\u00e1 adiantado, atrasado?<\/strong><\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">Quem vai avaliar se estamos atrasados, adiantados, n\u00e3o somos n\u00f3s. \u00c9 claro que os julgamentos podem ser feitos. Nenhuma comiss\u00e3o da verdade, na metade, tinha revela\u00e7\u00f5es. Somos uma comiss\u00e3o da verdade em um contexto extremamente espec\u00edfico. Estamos reconstituindo a cadeia de comando. Na quest\u00e3o da Guerrilha do Araguaia, por exemplo, teremos condi\u00e7\u00f5es de apresentar uma cadeia de comando elaborada.<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\"><strong>Mas at\u00e9 aqui?<\/strong><\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">N\u00f3s n\u00e3o vamos apresentar o que n\u00f3s n\u00e3o temos. O resultado \u00e9 o relat\u00f3rio. Essa hist\u00f3ria que n\u00f3s estamos sentados, que h\u00e1 um certo secretismo, \u00e9 conversa para boi dormir. Agora, n\u00f3s \u00e9 que definimos o ritmo. Os nossos par\u00e2metros s\u00e3o os seguintes: as nossas responsabilidades e o dever que temos com os familiares dos mortos e desaparecidos pol\u00edticos.<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\"><strong>O senhor poderia dar um n\u00famero de quantas viola\u00e7\u00f5es de direitos humanos a comiss\u00e3o chegou at\u00e9 um resultado final?<\/strong><\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">Acho que um n\u00famero n\u00e3o reflete. As viola\u00e7\u00f5es s\u00e3o pris\u00e3o arbitr\u00e1ria, desaparecimento for\u00e7ado, tortura etc. Diante do nosso mapeamento, tem exemplo para todas essas viola\u00e7\u00f5es. Fizemos entrevistas com perpetradores e 40 anos depois \u00e9 um trabalho de arqueologia forense. Temos um muro com alguns ladrilhos que temos de completar. [H\u00e1] 50 investiga\u00e7\u00f5es em curso relativas a graves viola\u00e7\u00f5es de direitos humanos.<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">Outra coisa: s\u00f3 n\u00f3s temos o poder de convocar testemunhas ou respons\u00e1veis dos perpetradores. Eles podem ser conduzidos se n\u00e3o quiserem vir. Temos uma lista com 350 nomes compilados e identificados. Ouvimos 59. H\u00e1 uma dedica\u00e7\u00e3o intensa da investiga\u00e7\u00e3o do Araguaia e as sucessivas a\u00e7\u00f5es de exterm\u00ednio. Est\u00e1 avan\u00e7ado.<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\"><strong>Em rela\u00e7\u00e3o aos arquivos, a comiss\u00e3o sabia dos <a href=\"http:\/\/www1.folha.uol.com.br\/poder\/1239837-documentos-da-ditadura-sao-retidos-por-ministerios.shtml\">novos arquivos de gabinetes revelados pela Folha<\/a> com documentos trocados entre os chefes das pastas durante a ditadura militar? Qual import\u00e2ncia desse achado?<\/strong><\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">N\u00e3o quero menosprezar um trabalho de um jornal onde trabalhei 12 anos e da qualidade dos jornalistas. N\u00f3s sab\u00edamos da exist\u00eancia desses arquivos. A Folha fez um grande servi\u00e7o. S\u00e3o documentos absolutamente decisivos. A Folha divulgou documentos que s\u00e3o complementos extraordin\u00e1rios ao levantamento desses 250 \u00f3rg\u00e3os de monitoramento em minist\u00e9rios e outros p\u00fablicos.<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\"><strong>Voc\u00eas usaram os arquivos da Comiss\u00e3o de Anistia, por exemplo?<\/strong><\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">Sim. Ontem mesmo decidimos a abordagem que vamos fazer. S\u00e3o 70 mil processos, 30 mil deferidos. N\u00f3s discutimos &#8211;n\u00e3o vou dizer qual \u00e9&#8211; mas vamos escolher categorias por amostragem e a\u00ed analisaremos as graves viola\u00e7\u00f5es. Estamos trocando documentos, estreitamente, desde in\u00edcio.<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\"><strong>Qual a maior dificuldade pr\u00e1tica para cumprir o que manda a lei?<\/strong><\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">Quando a [norte-americana] Priscila Hayner, que fez o livro fant\u00e1stico &#8220;Unspeakable Truths&#8221; [&#8220;Verdades Indiz\u00edveis&#8221; &#8211; livro, sem tradu\u00e7\u00e3o para portugu\u00eas, sobre as diferentes comiss\u00f5es da verdade no mundo], perguntou ao arcebispo Desmond Tutu [pr\u00eamio Nobel da Paz, que fez parte da comiss\u00e3o da verdade na \u00c1frica do Sul], ele deu uma resposta muito direta: a rela\u00e7\u00e3o entre os membros era um verdadeiro inferno. N\u00e3o temos esse problema. Nos conhecemos h\u00e1 35 anos, somos unidos &#8211;h\u00e1 uma enorme converg\u00eancia, conflu\u00eancia enorme&#8211; \u00e9 claro que s\u00e3o seis cabe\u00e7as, experi\u00eancias diferentes, mas temos um denominador comum de coes\u00e3o extraordin\u00e1ria.<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\"><strong>Mas h\u00e1 relatos de divis\u00f5es. O &#8220;grupo S\u00e3o Paulo&#8221; [Paulo S\u00e9rgio Pinheiro, Maria Rita Khel e Jos\u00e9 Carlos Dias] defende um relat\u00f3rio final sem divulga\u00e7\u00e3o de detalhes antes. J\u00e1 Claudio Fonteles e Rosa Cardoso querem trazer informa\u00e7\u00f5es durante o processo. H\u00e1 uma divis\u00e3o no m\u00e9todo de trabalho da comiss\u00e3o?<\/strong><\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">\u00c9 piada. Hist\u00f3ria muito provinciana. Temo que isso n\u00e3o corresponda a realidade dos fatos. Evidentemente que cada um tem seu estilo pr\u00f3prio. Mas o Claudio [Fonteles] \u00e9 meu amig\u00e3o, concordo com tudo que ele faz. N\u00f3s estamos fechados em apresentar um relat\u00f3rio mais complexo, completo e sofisticado poss\u00edvel dia 16 de maio \u00e0 presidente. Evidente que existe estilos e &#8220;timings&#8221; diferentes. Ou voc\u00ea acha que \u00e9 um batalh\u00e3o, imagem militar que n\u00e3o queria usar, ou uma cren\u00e7a religiosa que todos pensam igual? Al\u00e9m do mais, temos diferentes forma\u00e7\u00f5es. Quem fez essa composi\u00e7\u00e3o com imenso cuidado foi a presidente da Rep\u00fablica, que n\u00e3o poderia ter escolhido um grupo mais coeso e fraterno.<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\"><strong>A presidente Dilma cobrou algo?<\/strong><\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">Olha, eu s\u00f3 posso achar aquilo que a presidente da Rep\u00fablica me diz. Poucas comiss\u00f5es da verdade contaram com um apoio de um governo como a nossa Comiss\u00e3o. Jamais ouvi da presidente essas coisas que estou lendo. Vai ver que tem gente que \u00e9 versado em telepatia ou psicografa.<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\"><strong>Voc\u00eas est\u00e3o pressionados?<\/strong><\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">Voc\u00ea acha que nesse grupinho algu\u00e9m est\u00e1 pressionado? Jos\u00e9 Carlos Dias? A Rosa [Cardoso]? Imagine. N\u00e3o tem press\u00e3o. A quem nos reportamos diretamente \u00e9 a presidente da Rep\u00fablica e os familiares de mortos e desaparecidos pol\u00edticos. Esses s\u00e3o os nossos dois senhores. Eles t\u00eam o direito de nos fazer cr\u00edtica, exigir, comentar e determinar o que n\u00f3s vamos fazer.<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">*Qual a participa\u00e7\u00e3o do Jos\u00e9 Paulo Cavalcanti? *<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">Essa \u00e9 outra coisa que eu n\u00e3o entendo muito bem: fixar no Jos\u00e9 Paulo. Eu o conhe\u00e7o desde o governo Sarney, ele era o que hoje se chama de secret\u00e1rio-executivo. Grande advogado, jurista e, como se n\u00e3o bastasse, grande escritor. O trabalho dele aqui \u00e9 igual ao nosso. Acho injusto focalizar nele, como seria injusto focalizar em qualquer outro.<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\"><strong>O senhor parece estar nervoso. As informa\u00e7\u00f5es que tem sa\u00eddo na imprensa sobre a Comiss\u00e3o da Verdade te incomodam?<\/strong><\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">Nervoso? Estou sempre nervoso. Eu n\u00e3o fico nervoso com not\u00edcias na imprensa, mas essa fixa\u00e7\u00e3o no Jos\u00e9 Paulo eu acho injusta e imprecisa. \u00c9 um companheiro leal, presente como qualquer um dos outros.<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\"><strong>Algum militar se recusou a cooperar com a comiss\u00e3o?<\/strong><\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">At\u00e9 o momento, militares n\u00e3o. Houve dois casos de outros funcion\u00e1rios, que n\u00e3o quero mencionar, que foram convocados e n\u00e3o compareceram. Est\u00e3o sendo investigados e tomaremos as medidas cab\u00edveis.<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\"><strong>Em algum pa\u00eds foi necess\u00e1rio mais de uma comiss\u00e3o da verdade. O Senhor acha que no Brasil ser\u00e1 necess\u00e1rio?<\/strong><\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">Alguns pa\u00edses africanos. Eu n\u00e3o posso atirar no pr\u00f3prio p\u00e9. Eu acho que temos o dever de fazer o melhor trabalho poss\u00edvel. O Brasil teve duas comiss\u00f5es anteriores. Mas a nossa Comiss\u00e3o \u00e9 a \u00fanica com poder para fazer, com poder de responsabiliza\u00e7\u00e3o e acesso ilimitado aos arquivos. N\u00e3o posso excluir, mas dadas as caracter\u00edsticas da Comiss\u00e3o da Verdade eu n\u00e3o diria que nos pr\u00f3ximos 20 anos teremos outra comiss\u00e3o. \u00c9 preciso aproveitar, mesmo que n\u00e3o gostem dos membros. N\u00e3o sei quando vai surgir outra oportunidade.<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\"><strong>\u00c9 poss\u00edvel ir em cada um dos pr\u00e9dios do Ex\u00e9rcito e, se necess\u00e1rio com ordens judiciais, para averiguar a exist\u00eancia dos pap\u00e9is nas casas de oficiais da ditadura que podem ter sobrevivido a destrui\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">N\u00e3o se pode fazer esse tipo de a\u00e7\u00e3o no momento em que temos o apoio do ministro da Defesa. Estamos conseguindo um di\u00e1logo com os tr\u00eas comandantes militares na quest\u00e3o do desaparecimento da documenta\u00e7\u00e3o. Em um certo momento vamos examinar os cen\u00e1rios que est\u00e3o dentro da nossa compet\u00eancia.<\/p>\n<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">\u00a0<\/p>\n<p class=\"p1\" style=\"text-align: justify;\">Fonte &#8211; Folha de S.Paulo<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Leia os principais trechos da entrevista com o coordenador da Comiss\u00e3o Nacional da Verdade, Paulo S\u00e9rgio Pinheiro, concedida na \u00faltima quarta-feira. 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